problème pression sur pulvé Amazone

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,
j'ouvre ce post car j'ai des problèmes de pression sur mon amazone UF qui est récent. J'ai le boitier amatron avec la poignée et l'amaclick. J'ai également l'option DUS (circulation continue).
Le problème que j'ai est le suivant :
Lorsque je travaille avec l'amaclick, les redémarrages sont toujours très mauvais au niveau de la pression, à savoir : si je finis une passe en fermant un à un tous les tronçons avec l'amaclick (en 2-3 secondes environ pour tout fermer) et qu'ensuite je redémarre en pleine rampe, je me retrouve avec une pression divisée par 2 par rapport à la pression que je devrais avoir. La régulation met alors plusieurs secondes avant d'atteindre la bonne pression, soit environ 30m.
Et 30m, c'est énorme!

Après plusieurs essais, à poste fixe avec une vitesse simulée, j'ai constaté que j'arrive à reproduire ce problème à tous les coups.
Par contre, et c'est là également une chose très étrange, je n'ai pas du tout ce problème si je fais la même chose avec la poignée (fermeture séquentielle de droite à gauche par exemple puis réouverture totale).

Est-ce que certains d'entre vous ont ce problème ? notamment la différence de comportement de la régulation selon si on travaille avec la poignée ou l'amaclick ?

c'est quand même un comble pour une machine à 30000€ ......

concernant la problématique originelle de ce post , à savoir une baisse de pression lors de la coupure successive des tronçons quand elle est faite soit avec l'amaclick , soit en coupure de tronçons par GPS (en ce qui me concerne de l'Innov GPS , je ne sais pas avec le GPS Switch) , le problème a été résolu ce jour avec l'installation de la dernière version du logiciel 7.16
après pratiquement un an depuis le jour où j'ai signalé le dysfonctionnement.
les pulvés livrés depuis peu n'ont donc plus ce pb , pour les anciens...

paysan32 a écrit:Bonjour à tous,
j'ouvre ce post car j'ai des problèmes de pression sur mon amazone UF qui est récent. J'ai le boitier amatron avec la poignée et l'amaclick. J'ai également l'option DUS (circulation continue).
Le problème que j'ai est le suivant :
Lorsque je travaille avec l'amaclick, les redémarrages sont toujours très mauvais au niveau de la pression, à savoir : si je finis une passe en fermant un à un tous les tronçons avec l'amaclick (en 2-3 secondes environ pour tout fermer) et qu'ensuite je redémarre en pleine rampe, je me retrouve avec une pression divisée par 2 par rapport à la pression que je devrais avoir. La régulation met alors plusieurs secondes avant d'atteindre la bonne pression, soit environ 30m.
Et 30m, c'est énorme!

Après plusieurs essais, à poste fixe avec une vitesse simulée, j'ai constaté que j'arrive à reproduire ce problème à tous les coups.
Par contre, et c'est là également une chose très étrange, je n'ai pas du tout ce problème si je fais la même chose avec la poignée (fermeture séquentielle de droite à gauche par exemple puis réouverture totale).

Est-ce que certains d'entre vous ont ce problème ? notamment la différence de comportement de la régulation selon si on travaille avec la poignée ou l'amaclick ?

c'est quand même un comble pour une machine à 30000€ ......

merci pour l'info

j’apprécie ,que pour un truc merveilleux une solution soit trouvé après un an de réclamation ,de clients qui ....sont heureux

Agrimarne a écrit:j’apprécie ,que pour un truc merveilleux une solution soit trouvé après un an de réclamation ,de clients qui ....sont heureux

Chez Berthoud sur 3 problème il en ont résolu 50% en plus d'un an

@Le Butté ,je ne regarde pas un automoteur Berthoud "à cause "de tes remarques .
ACE un site qui doit influencer les constructeurs

Agrimarne a écrit:@Le Butté ,je ne regarde pas un automoteur Berthoud "à cause "de tes remarques .
ACE un site qui doit influencer les constructeurs

J'espère qu'ils te lisent,mais j'en doute, ou alors ils lisent doucement

pctme a écrit:
concernant la problématique originelle de ce post , à savoir une baisse de pression lors de la coupure successive des tronçons quand elle est faite soit avec l'amaclick , soit en coupure de tronçons par GPS (en ce qui me concerne de l'Innov GPS , je ne sais pas avec le GPS Switch) , le problème a été résolu ce jour avec l'installation de la dernière version du logiciel 7.16
après pratiquement un an depuis le jour où j'ai signalé le dysfonctionnement.
les pulvés livrés depuis peu n'ont donc plus ce pb , pour les anciens...

Quelle version tu avais avant ?
Qui t'a fait la mise à jour ? C'est pas gratuit j'imagine.

[quote="pctme"]
concernant la problématique originelle de ce post , à savoir une baisse de pression lors de la coupure successive des tronçons quand elle est faite soit avec l'amaclick , soit en coupure de tronçons par GPS (en ce qui me concerne de l'Innov GPS , je ne sais pas avec le GPS Switch) , le problème a été résolu ce jour avec l'installation de la dernière version du logiciel 7.16
après pratiquement un an depuis le jour où j'ai signalé le dysfonctionnement.
les pulvés livrés depuis peu n'ont donc plus ce pb , pour les anciens...

Suite au message de pctme (que je remercie pour l'info ), je me suis empressé d 'informer mon concessionnaire. Donc, c'est bien d'actualité. Aux dires de la personne qui prépare les pulvés, la nouvelle version du logiciel est en cours de test pour éliminer les bugs et va être retestée ces jours ci sur un pulvé du parc pour être dispo très prochainement. A suivre...

je confirme, j'ai été contacté vendredi par mon concess. pour m'installer la version 7.16 sur mon UF
affaire à suivre ...

j'ai informé le chef d'atelier,il se renseigne

Jack,tu es allé voir Amazone au sima ?

j'ai rappelé mon concess :" pas au courant,faut attendre la fin du salon "

mon pulvé amazone est commandé depuis un peu, et sera finalement livré avec l'amatron3, 1 seul boitier pour la pulvé, la coupure, la barre de guidage. Lors de la commande c'était prévu l'amatron+ et le boitier switch.

j'ai peur que ça fasse beaucoup de données sur un seul et même écran ou pas assez du coup

pat51 a écrit:Jack,tu es allé voir Amazone au sima ?

j'ai rappelé mon concess :" pas au courant,faut attendre la fin du salon "

oui !!!! j'y ai même passé ...... un certain temps
pour la mise à jour avec la nouvelle version 7.16, j'en ai été informé avant le salon par mon concess., renseignements pris sur le stand : çà "devrait" solutionner le problème de chute de pression et de remontée trop lente mais le technico que j'ai eu, émet encore quelques doutes :
pour lui, lorsque l'on est à des litrages inférieurs à 60 l (pour des vitesses de 12-14 km/h) on a un souci d'infos du débimètre qui serait limite trop gros pour ces débits là => le changer pour un plus petit... après çà va coincer à l'azote
j'ai un collègue dans le Loiret qui a changé ses deux débimètres et semble avoir moins ou pas le phénomène ... il ne fait pas de N 39 .
visiblement ils m'ont certifié que toutes les machines seraient mises à jour avec la nouvelle version du soft ; renseigne-toi et booste les un peu

elgo a écrit:mon pulvé amazone est commandé depuis un peu, et sera finalement livré avec l'amatron3, 1 seul boitier pour la pulvé, la coupure, la barre de guidage. Lors de la commande c'était prévu l'amatron+ et le boitier switch.

j'ai peur que ça fasse beaucoup de données sur un seul et même écran ou pas assez du coup

l'amatron + était visiblement au taquet en terme d'infos donc => amatron 3
je pense que c'est plutôt pas mal dans la mesure où tu t'en sers pour la coupure GPS : quand ta parcelle est paramétrée tu n'as plus besoin de reluquer sans arrêt sur l'écran du switch
par contre si tu t'en sers en track guide, là c'est sûr que tu devras rester sur la page GPS et donc ne plus avoir à l'oeil les infos pulvé
çà se discute suivant l'utilisation

jack77 a écrit:

pat51 a écrit:Jack,tu es allé voir Amazone au sima ?

j'ai rappelé mon concess :" pas au courant,faut attendre la fin du salon "

oui !!!! j'y ai même passé ...... un certain temps
pour la mise à jour avec la nouvelle version 7.16, j'en ai été informé avant le salon par mon concess., renseignements pris sur le stand : çà "devrait" solutionner le problème de chute de pression et de remontée trop lente mais le technico que j'ai eu, émet encore quelques doutes :
pour lui, lorsque l'on est à des litrages inférieurs à 60 l (pour des vitesses de 12-14 km/h) on a un souci d'infos du débimètre qui serait limite trop gros pour ces débits là => le changer pour un plus petit... après çà va coincer à l'azote
j'ai un collègue dans le Loiret qui a changé ses deux débimètres et semble avoir moins ou pas le phénomène ... il ne fait pas de N 39 .
visiblement ils m'ont certifié que toutes les machines seraient mises à jour avec la nouvelle version du soft ; renseigne-toi et booste les un peu

tu leur a parlé aussi des épandeurs ? pour fermer les trappes avec gps switch sur un profis top sans passer par la case achat d'un hydrau

jack77 a écrit:je confirme, j'ai été contacté vendredi par mon concess. pour m'installer la version 7.16 sur mon UF
affaire à suivre ...

merci Jack pour l'info,
Je vais contacté l'inspecteur commercial pour qu'il vienne me faire la mise à jour, as-tu un contact chez Amazone ( en MP si tu veux ) !

Le cahier des charges pour un pulvé ,c'est une vitesse de 5 à 25 km/h un litrage ha de 30 à 400 l ,un rampe de 15 à 40 m
Après mettre des ingénieurs au boulot ,les autres y arrivent ,l'histoire du débitmètre me fait rire ,on veut noyer le poisson .
Un agri qui tourne à 50 l , 25 km /h en 36 m à plus de litres minutes qu'un autre à 100 l , 7 km/h et 18 m,si on commence à mettre un débitmètre par pulvé on est pas clair et le magasinier aux pièces va pleurer ,plus la gestion électronique différente !! .
Il faut mettre un débitmètre haut de gamme ,pas un Brico dépôt, plus un logiciel qui sait gérer cette contrainte .
Je suis content , ils nous lisent car sortir une modif la veille du salon alors "que personne" ne grogne dans la plaine sauf sur ACE ...bravo.
Mais faire comprendre à un allemand qu'il y a une petite erreur de composant ou de conception ,ce n'est pas gagné .

Pour la mise à jour il faut la demander ,il n'y aura pas de rappel ,version d'un inspecteur Amazone,.........." ce genre d’opération à un cout ,et peut poser d'autres problèmes chez des agris qui sont contents ......toutes les concessions ne sont pas au top donc déplacement pour nous ..."

elgo a écrit:mon pulvé amazone est commandé depuis un peu, et sera finalement livré avec l'amatron3, 1 seul boitier pour la pulvé, la coupure, la barre de guidage. Lors de la commande c'était prévu l'amatron+ et le boitier switch.

j'ai peur que ça fasse beaucoup de données sur un seul et même écran ou pas assez du coup

Il doit être possible d'obtenir une rampe de Led ou autre à mettre dans le champ de vision pour se guider en visuel ,mais prends l'Amatron 3 ,L'amatron + est au bout du rouleau c'est le cas à chaque fois que l'on met un + sur une version pour ne citer que NH

ben moi j'ai pris un pulvé belge,usine à 40 minutes de chez moi et mécano (agent de la marque) à 10 bornes on verra,j'espére ne pas regretter....
j'ai aussi tout sur le même boitier

Agrimarne a écrit:Le cahier des charges pour un pulvé ,c'est une vitesse de 5 à 25 km/h un litrage ha de 30 à 400 l ,un rampe de 15 à 40 m
Après mettre des ingénieurs au boulot ,les autres y arrivent ,l'histoire du débitmètre me fait rire ,on veut noyer le poisson .
Un agri qui tourne à 50 l , 25 km /h en 36 m à plus de litres minutes qu'un autre à 100 l , 7 km/h et 18 m,si on commence à mettre un débitmètre par pulvé on est pas clair et le magasinier aux pièces va pleurer ,plus la gestion électronique différente !! .
Il faut mettre un débitmètre haut de gamme ,pas un Brico dépôt, plus un logiciel qui sait gérer cette contrainte .
Je suis content , ils nous lisent car sortir une modif la veille du salon alors "que personne" ne grogne dans la plaine sauf sur ACE ...bravo.
Mais faire comprendre à un allemand qu'il y a une petite erreur de composant ou de conception ,ce n'est pas gagné .

Pour la mise à jour il faut la demander ,il n'y aura pas de rappel ,version d'un inspecteur Amazone,.........." ce genre d’opération à un cout ,et peut poser d'autres problèmes chez des agris qui sont contents ......toutes les concessions ne sont pas au top donc déplacement pour nous ..."

pour être sur qu'ils nous lisent j'avais même donné une version papier de ce topic à l'inspecteur technique en ayant fait un florilège des questions ou remarques les plus pertinentes
il a lu avec beaucoup d'attention, a relevé la tête et m'a demandé : "c'est quel forum ?"
réponse : "regardez à la dernière page je vous ai mis l'adresse du site"

jack77 a écrit:

pour être sur qu'ils nous lisent j'avais même donné une version papier de ce topic à l'inspecteur technique en ayant fait un florilège des questions ou remarques les plus pertinentes
il a lu avec beaucoup d'attention, a relevé la tête et m'a demandé : "c'est quel forum ?"
réponse : "regardez à la dernière page je vous ai mis l'adresse du site"

Tu est pas le seul, mon concess ma demande de lui filer le lien du topic pour envoyer chez amazone.

Greg 29 a écrit:

jack77 a écrit:

pour être sur qu'ils nous lisent j'avais même donné une version papier de ce topic à l'inspecteur technique en ayant fait un florilège des questions ou remarques les plus pertinentes
il a lu avec beaucoup d'attention, a relevé la tête et m'a demandé : "c'est quel forum ?"
réponse : "regardez à la dernière page je vous ai mis l'adresse du site"

Tu est pas le seul, mon concess ma demande de lui filer le lien du topic pour envoyer chez amazone.

c'est bon çààààààà !!!
y'a que çà qui les fera bouger ou prendre conscience que le blaireau de cute tout seul dans son coin est d'un temps révolu !!!

ouais c'est malin ça !

maintenant on ne peut même plus pourrir le topic .....pfffffffffffffffffff

jacquou le croquant a écrit:ouais c'est malin ça !

maintenant on ne peut même plus pourrir le topic .....pfffffffffffffffffff

si si !!! continue à le pourrir le topic : une intervention de grenouille c'est toujours bon pour le côté environnemental ... surtout quand il s'agit de diffuseurs à pesticides

jack77 a écrit:

jacquou le croquant a écrit:ouais c'est malin ça !

maintenant on ne peut même plus pourrir le topic .....pfffffffffffffffffff

si si !!! continue à le pourrir le topic : une intervention de grenouille c'est toujours bon pour le côté environnemental ... surtout quand il s'agit de diffuseurs à pesticides

en bon communicants on dit :
médicaments pour plantes !

J'ai redemandé à mon concess en début de semaine, toujours pas de nouvelles non plus

christop a écrit:J'ai redemandé à mon concess en début de semaine, toujours pas de nouvelles non plus

insistez les gars !!! parlez du forum .... ou des forums !!!
mine de rien ils aiment pas trop les critiques sur le net ! auraient-ils compris que les cutes savent lire ?

J'en es parlé du forum mais ça les affolent pas plus des gens disent qu'il faut pas écouter et faire se qu'il se dit sur les forums

christop a écrit:J'en es parlé du forum mais ça les affolent pas plus des gens disent qu'il faut pas écouter et faire se qu'il se dit sur les forums

t'as raison !!! les forums c'est des nids à blaireaux

Tu parles d'un nid alors et en + faire attention de pas en tomber

j'ai parlé du forum aussi au chef d'atelier

J'ai encore fait une membrane sur la pompe samedi matin à l'azote, normalement c'est des membranes spécifiques à Amazone soit disant renforcées, mais j'en ai déjà fait une au bout d'un an et là encore une.
J'ai l'impression qu'elles sont trop rigides et elles ne supporteraient pas la dépression (ma vessie est encaissée d'un mètre environ).
Du coup je remonte tous les pistons avec des membranes classiques de chez Annovi (sur mon pulvé précédent j'en avais monté une et en 5-6 ans j'ai jamais changé de membranes).
Par contre le bordel comme c'est à l'azote obligé d'ouvrir toute la pompe pour bien nettoyé tout l'intérieur; au Karcher à la vapeur pour que ce soit nickel puis WD40 dans les roulements, vilo...

Moi elles ont fait une campagne aussi et sans faire d'azote liquide

eh bien dites voir c'est pas rassurant ce que vous nous annoncez là !!!
j'avais l'habitude à des pompes centrifuges sans entretien

Une PM c'est très résistant ,j'en ai une d'occasion si quelqu’un la veut elle a 15 ans ,+/- 40 000 ha et 3000 t d'azote à son actif ,sans intervention ,je l'ai changé l'an dernier par la même ,une PM250 850€ uniquement par précaution vu le prix .

C'est les membranes Amazone qui sont trop raides, aucune souplesse par rapport aux membranes noires d'origine.

Pourquoi changent ils les membranes !!!
Et pour le cadre des rampes dessoudées ,la modif se fait sur tous les pulvés , ou il faut attendre la casse pour pleurer .

C'est pas le cadre, c'est un genre de berceau qui se situe entre le cadre de la rampe et le point de support du parallélogramme.
Moi je trouve qu'il suive car au bout de 3 ans passer en garantie une pièce assez conséquente qui a juste une fissure sur une soudure (il y en avait pour 15 min pour refaire un cordon de soudure).
Ils m'ont redonné une pièce neuve renforcée, et en ayant démonté j'ai compris pourquoi la pièce a travaillée et en faite c'est de ma faute, car sur la campagne 2012 dans les pdts j'étais obligé de traiter avec une demi rampe replié (à cause d'un bois) à un endroit et j'étais en buté de correction de dévers (et en buté physique car ça venait tapé contre un tube, donc bras de levier sur l'axe du berceau).
Vu l'expérience que j'ai eu avec mon Tecno, je peux affirmer qu'à Epernay ils n'auraient pas été capable de faire ça, car au bout de 10 mois la rampe était toute piquée et ils ont juste été capable de m'envoyé un arpet qui a mis un coup de pinceau sur la rouille; finalité de la chose au bout de 12 ans la rampe complètement morte.

J'ai fait une petite vidéo ce matin pour montrer que ma régul fonctionnait bien, c'est bien lisible sur le portable mais pas terrible après la conversion sur Youtube.
Vitesse de régul Amatron+

Tu aurais du mettre ton tel en paysage, l'image aurai étée beaucoup mieux.

Pour la régul, sur le mien en mettant en manuel en statique, je met tous les tronçons en route, je règle à 3 bars.
Quand je ferme un à uns les tronçons, la pression augmente au fur et à mesure pour arriver à 7/8 bar au 6ème tronçon coupé puis redescendre à 3bars une fois qu'ils sont tous fermés.

Normal ou pas ? je dis non.
Mais c'est exactement l'inverse quand je suis en auto.

Oui c'est normal, car en manuel c'est toi qui pilote la vanne de régul donc si tu n'y touche pas et que tu fermes les tronçons tu passes le même débit en ayant de - en - de tronçons donc ta pression monte.

Je réessayerai demain en mettant le phone en paysage, mais c'est pas évident d'éviter les vibrations pour avoir une image claire.
La conclusion est que ma régul fonctionne correctement et rapidement mais j'ai pas d'Amaclick.

Ricky Johnson 51 a écrit:Oui c'est normal, car en manuel c'est toi qui pilote la vanne de régul donc si tu n'y touche pas et que tu fermes les tronçons tu passes le même débit en ayant de - en - de tronçons donc ta pression monte.

Non, d'après mon mécano, en manu quand tu règle sur une pression, elle doit rester la même quel que soit le nombre de tronçons ouverts.

Un Amazone ça régule avec un débitmètre, le capteur de pression ne sert normalement que pour l'info; mais bon ton pulvé est peut-être + récent que le mien, et qu'il régulerait aussi en pression maintenant.

Ricky Johnson 51 a écrit:Un Amazone ça régule avec un débitmètre, le capteur de pression ne sert normalement que pour l'info; mais bon ton pulvé est peut-être + récent que le mien, et qu'il régulerait aussi en pression maintenant.

Je pense comme RJ, il faudrait que tu prennes la pression au buse et voir par rapport à l'indication !

Ricky Johnson 51 a écrit:Un Amazone ça régule avec un débitmètre, le capteur de pression ne sert normalement que pour l'info; mais bon ton pulvé est peut-être + récent que le mien, et qu'il régulerait aussi en pression maintenant.

non c'est toujours pareil régulation par débitmètre .
aujourd'hui installation de la version 7.16
mine de rien presque 4 heures de boulot
on verra quand on remettra le pulvé en route (toujours hiverné pour l'instant)

Bill 56 a écrit:

Ricky Johnson 51 a écrit:Un Amazone ça régule avec un débitmètre, le capteur de pression ne sert normalement que pour l'info; mais bon ton pulvé est peut-être + récent que le mien, et qu'il régulerait aussi en pression maintenant.

Je pense comme RJ, il faudrait que tu prennes la pression au buse et voir par rapport à l'indication !

A l'oeuil, on voit bien si la pression varie aux buses quand il y as beaucoup (10bar) ou peu (0.5bar) de pression.

jack77 a écrit:

Ricky Johnson 51 a écrit:Un Amazone ça régule avec un débitmètre, le capteur de pression ne sert normalement que pour l'info; mais bon ton pulvé est peut-être + récent que le mien, et qu'il régulerait aussi en pression maintenant.

non c'est toujours pareil régulation par débitmètre .
aujourd'hui installation de la version 7.16
mine de rien presque 4 heures de boulot
on verra quand on remettra le pulvé en route (toujours hiverné pour l'instant)

Il y a quoi à faire pour que ça dure 4 heures

il note tous les paramètres, reset complet de la machine, puis installation de la nouvelle version
puis re-saisie de tous les paramètres ...
rien que les points de niveau de cuves avant et arrières : presque 3/4 d'heure ...

C'est bien ce que mon mécano m'avait dit, qu'il fallait noter tous les paramètres.Donc forcement ,ça prend du temps.