Choix batteuse JD ou pas …

Bonjour 
Dans le cadre du renouvellement de ma batteuse nh cx820 6 secoueurs 7,3m de coupe 

Pour des raisons de concess je souhaite me diriger sur une JD.
Je souhaite passer probablement sur une batteuse sans secoueurs pour le débit de chantier.

J’ai repérer quelques machines ( et j’ai lu à peu près tous les posts concernant les batteuses jd )

Les 9780 cts me plaisent bien ( débit important / relativement simple apparemment)

Les C aussi semblent pas mal mais tarifs plus élevé ( hormis la puissance quels sont les grandes différences avec la cts ?)

J’ai meme appeler pour une T 660 donc 6 secoueurs , mais le débit de chantier annonce par le gas me semble faiblard ( 2ha /h )

Jusque là je gardais la paille ( pour moi et vente ) 
Désormais je ne l’utilise plus je vends tout , et je pense même en broyer une partie pour laisser de la matière dans les champs pour ne pas appauvrir la terre de trop .

Quelques précisions :

Je suis en Bretagne donc il fait pas toujours très sec l’été et les créneaux horaires sont parfois difficiles aussi ( commencer entre 15h et 17h n’est pas rare pour malgré tout arrête à 23h minuit …)
Le parcellaire va de 1ha environs à 13ha 
Les cultures : blé /orge / colza / OP/ tritical 
Rendements: 80/90  en blé /oh et op 70/90 / colza 45

J’ai un peu de pente sur une partie de l’exploitation, donc je pense que le Hillmaster est utile , par contre il n’y a pas bcp de cts ou de c avec le Hillmaster, tous les champs sont plats ou c’est pas très utile ?? 


Merci pour vos retour éclairer

t660 à 2ha à l’heure il y à un souci 

j’ai une 550 et j’accroche plutôt 2,30-2,40

Une t chez nous tu doubles ce que ton voisin t as annoncé

Tu as le caisson autonivellant sur ta cx ?

avec une T bien configurée (les derniers modèles surtout) tu feras bien mieux que ta CX

Moissonneuse batteuse John Deere S 680 à vendre, 120000 EUR, 2012 - Agriaffaires

Tu as le caisson autonivellant sur ta cx ?

les S pour faire de la céréale faut laisser la série 6 de coté

Non je suis en caisson fixe sur la cx
Sur mon ancienne j’avais une jd 2254 Hillmaster

bingo a écrit:Moissonneuse batteuse John Deere S 680 à vendre, 120000 EUR, 2012 - Agriaffaires

Trop chère pour moi 
J’ai pas préciser mais c’est 110/115 de battage hors maïs

alors une t550 te suffira largement, je passe 250 ha dans les vosges tranquille….

Une chose est sure je souhaite un bon débit de chantier car je. N’ai pas bcp de temps libre ( je n’ai qu’un salarié, et bcp de travail en Elevage aussi )
Et une probable augmentation de surface d’ici quelques temps

kev6300 a écrit:Bonjour 
Dans le cadre du renouvellement de ma batteuse nh cx820 6 secoueurs 7,3m de coupe 

Pour des raisons de concess je souhaite me diriger sur une JD.
Je souhaite passer probablement sur une batteuse sans secoueurs pour le débit de chantier.

J’ai repérer quelques machines ( et j’ai lu à peu près tous les posts concernant les batteuses jd )

Les 9780 cts me plaisent bien ( débit important / relativement simple apparemment)

Les C aussi semblent pas mal mais tarifs plus élevé ( hormis la puissance quels sont les grandes différences avec la cts ?)

J’ai meme appeler pour une T 660 donc 6 secoueurs , mais le débit de chantier annonce par le gas me semble faiblard ( 2ha /h )

Jusque là je gardais la paille ( pour moi et vente ) 
Désormais je ne l’utilise plus je vends tout , et je pense même en broyer une partie pour laisser de la matière dans les champs pour ne pas appauvrir la terre de trop .

Quelques précisions :

Je suis en Bretagne donc il fait pas toujours très sec l’été et les créneaux horaires sont parfois difficiles aussi ( commencer entre 15h et 17h n’est pas rare pour malgré tout arrête à 23h minuit …)
Le parcellaire va de 1ha environs à 13ha 
Les cultures : blé /orge / colza / OP/ tritical 
Rendements: 80/90  en blé /oh et op 70/90 / colza 45

J’ai un peu de pente sur une partie de l’exploitation, donc je pense que le Hillmaster est utile , par contre il n’y a pas bcp de cts ou de c avec le Hillmaster, tous les champs sont plats ou c’est pas très utile ?? 


Merci pour vos retour éclairer

Dommage ma 9780 i CTS hillmaster vient d'être vendue.
Elle avait quelques soucis électrique mais au prix où ils me l'ont repris...

lafouine a écrit:les S pour faire de la céréale faut laisser la série 6 de coté

Tu peux développer s'il te plaît?

En plus cette année elle s’est très bien comportée dans la moisson des tournesols

nl80 a écrit:

kev6300 a écrit:Bonjour 
Dans le cadre du renouvellement de ma batteuse nh cx820 6 secoueurs 7,3m de coupe 

Pour des raisons de concess je souhaite me diriger sur une JD.
Je souhaite passer probablement sur une batteuse sans secoueurs pour le débit de chantier.

J’ai repérer quelques machines ( et j’ai lu à peu près tous les posts concernant les batteuses jd )

Les 9780 cts me plaisent bien ( débit important / relativement simple apparemment)

Les C aussi semblent pas mal mais tarifs plus élevé ( hormis la puissance quels sont les grandes différences avec la cts ?)

J’ai meme appeler pour une T 660 donc 6 secoueurs , mais le débit de chantier annonce par le gas me semble faiblard ( 2ha /h )

Jusque là je gardais la paille ( pour moi et vente ) 
Désormais je ne l’utilise plus je vends tout , et je pense même en broyer une partie pour laisser de la matière dans les champs pour ne pas appauvrir la terre de trop .

Quelques précisions :

Je suis en Bretagne donc il fait pas toujours très sec l’été et les créneaux horaires sont parfois difficiles aussi ( commencer entre 15h et 17h n’est pas rare pour malgré tout arrête à 23h minuit …)
Le parcellaire va de 1ha environs à 13ha 
Les cultures : blé /orge / colza / OP/ tritical 
Rendements: 80/90  en blé /oh et op 70/90 / colza 45

J’ai un peu de pente sur une partie de l’exploitation, donc je pense que le Hillmaster est utile , par contre il n’y a pas bcp de cts ou de c avec le Hillmaster, tous les champs sont plats ou c’est pas très utile ?? 


Merci pour vos retour éclairer

Dommage ma 9780 i CTS hillmaster vient d'être vendue.
Elle avait quelques soucis électrique mais au prix où ils me l'ont repris...

Je t’ai mis un mp 
Mais en occasion je les trouves plutôt abordable , ça cote pas ???

Dans ta région je privilégierai une machine à secoueurs, une t ça marche bien, j’ai eu une 550, le reproche que je lui faisais était le manque de puissance. 
où alors une lexion hybride. Avec le batteur plus l’aps, même en conditions humides les rotors ne posent pas problème.

Une C dans du colza un peu vert au début on se demande ce qui se passe derrière, çà cogne dure des fois. Sans doute des ruptures de flux au passage entre le tire paille et l'entrée dans les rotors. Dans le blé par contre j'ai souvenir que çà marchait bien mais faut pas s'attendre à des miracle sur la qualité de la paille.

Pour le hillmaster à voir selon ton relief mais à mon sens il faut déjà de bonnes pentes pour valoriser ce genre de système

Oui oui il parait que le colza sa fait grogner …

Pour le Hillmaster on dit qu’il faut du relief  pour en voir l’utilité mais pourtant à chaque fois que l’on parle de caisson fixe sur une nh par exemple tout le monde dit «  c’est nul , sa limite trop le débit ou sa perd à gogo « 
Là je comprends pas trop !

chris76 a écrit:Dans ta région je privilégierai une machine à secoueurs, une t ça marche bien, j’ai eu une 550, le reproche que je lui faisais était le manque de puissance. 
où alors une lexion hybride. Avec le batteur plus l’aps, même en conditions humides les rotors ne posent pas problème.

Non je vais me contenter de jd ( sav ) 
Quand tu dit la limite c’était la puissance , c’est à dire ?quelle puissance ça fait ? Et quelle coupe ?  Gros rendement et bcp de paille ?

apache67 a écrit:

lafouine a écrit:les S pour faire de la céréale faut laisser la série 6 de coté

Tu peux développer s'il te plaît?

Les S on été conçu pour le maïs et les petits ble
Les 1 ères STS étaient des catastrophes dans les gros blé à 3 chiffres du nord
Aujourd’hui ils ont réussi à les adapter au marché européen et vont très bien mais surtout depuis la série 700

chez jd il y as qu une serie de  bateuse  corecte
 la cts le reste  

La T a bonne presse il me semble non ?

lafouine a écrit:

apache67 a écrit:

lafouine a écrit:les S pour faire de la céréale faut laisser la série 6 de coté

Tu peux développer s'il te plaît?

Les S on été conçu pour le maïs et les petits ble
Les 1 ères STS étaient des catastrophes dans les gros blé à 3 chiffres du nord
Aujourd’hui ils ont réussi à les adapter au marché européen et vont très bien mais surtout depuis la série 700

La différence entre les 700 et les 600 c'est surtout l'autocollant sur le capot...   

sinon le système de battage est le même depuis 2012 à peu près.

la T semble pas mal tourner en effet

une cts ça commence à dater, quid de la dispo (prix) de certaines pièces?

François02 a écrit:la T semble pas mal tourner en effet

une cts ça commence à dater, quid de la dispo (prix) de certaines pièces?

La 9780 cts ont été arrêté en 2007 il me semble donc finalement pas si vieux et même plus récent que ma cx .
Mais je me suis poser la question des pièces et de son âge oui

le hillmaster c'est indispensable si tu as des pentes, ou alors tu acceptes des pertes...

François02 a écrit:la T semble pas mal tourner en effet

une cts ça commence à dater, quid de la dispo (prix) de certaines pièces?

Beaucoup de pièces communes avec la T mis à part tout ce qui est après le batteur.
Chez JD toutes les pièces sont disponibles minimum 50 ans.
Et puis les dernières C sont de 2013

Une grosse batteuse pour des parcelles de 1 à 13ha tu n'aura jamais un gros débit de chantier à part une coupe repliable qui peut te faire gagner du temps, le temps perdu au changement de parcelle doit être énorme...

Momo a écrit:Une grosse batteuse pour des parcelles de 1 à 13ha tu n'aura jamais un gros débit de chantier à part une coupe repliable qui peut te faire gagner du temps, le temps perdu au changement de parcelle doit être énorme...

Pas forcément car j’ai par exemple 9ha en 5 parcelles mais je ne détache pas la coupe je traverse juste un chemin ou une route , pareil 15ha en 3 parcelles je traverse juste 2 chemins etc etc donc je ne suis pas en permanence à détacher la coupe 
Mais une coupe repliable serait un vrai plus mais bon le tarif est dissuasif même en occasion ( bon état !)

: https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2252444760.htm

Ce genre de machine c’est une cts mais plus puissante et plus récente non ?

Ou sa
: https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2178009809.htm

Sa doit bien marcher aussi non ?


Sinon en cts celle là je trouvais pas mal :

https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2265489485.htm

kev6300 a écrit:Oui oui il parait que le colza sa fait grogner …

Pour le Hillmaster on dit qu’il faut du relief  pour en voir l’utilité mais pourtant à chaque fois que l’on parle de caisson fixe sur une nh par exemple tout le monde dit «  c’est nul , sa limite trop le débit ou sa perd à gogo « 
Là je comprends pas trop !

le hillmaster est indispensable si tu as des pentes, après j'en ai pas vu beaucoup en allant te voir...  

max-42 a écrit:

kev6300 a écrit:Oui oui il parait que le colza sa fait grogner …

Pour le Hillmaster on dit qu’il faut du relief  pour en voir l’utilité mais pourtant à chaque fois que l’on parle de caisson fixe sur une nh par exemple tout le monde dit «  c’est nul , sa limite trop le débit ou sa perd à gogo « 
Là je comprends pas trop !

le hillmaster est indispensable si tu as des pentes, après j'en ai pas vu beaucoup en allant te voir...  

Oui c’est pas excessif en pente par chez moi , mais j’ai repris de la terre et sa penche un peu plus que ce que j’avais quand j’avais la 2254 ( même si j’arrivais à la mettre en buté de temps en temps .)
Donc je pense que le Hillmaster c’est quand même nécessaire dans mon cas

kev6300 a écrit:

Momo a écrit:Une grosse batteuse pour des parcelles de 1 à 13ha tu n'aura jamais un gros débit de chantier à part une coupe repliable qui peut te faire gagner du temps, le temps perdu au changement de parcelle doit être énorme...

Pas forcément car j’ai par exemple 9ha en 5 parcelles mais je ne détache pas la coupe je traverse juste un chemin ou une route , pareil 15ha en 3 parcelles je traverse juste 2 chemins etc etc donc je ne suis pas en permanence à détacher la coupe 
Mais une coupe repliable serait un vrai plus mais bon le tarif est dissuasif même en occasion ( bon état !)

Quelle que soit la taille des parcelles une batteuse sera mieux exploitée dans du grand parcellaire que dans du petit. A la limite je dirai presque que plus la taille des parcelles est grande plus on peut se permettre d'avoir une petite batteuse.

Ce qui détermine la taille d'une batteuse c'est la surface totale voire le tonnage total à récolter en fonction du temps imparti. Evidemment tant qu'on arrive à accéder aux parcelles

tu parles du SAV NH
mais tu es déja resté en rade en saison avec la CX ?

Si tu l'a mettais en buté, alors oui tu en as besoin 
Par contre je vois pas vraiment le gain de débit si tu restes sur de la T 6 secoueuses, en fait c'est équivalent avec un batteur même plus petit 

kev6300 a écrit:: https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2252444760.htm

Ce genre de machine c’est une cts mais plus puissante et plus récente non ?

Ou sa
: https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2178009809.htm

Sa doit bien marcher aussi non ?


Sinon en cts celle là je trouvais pas mal :

https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2265489485.htm

À ce prix tu peux trouver une jaune avec une coupe varifeed et un caisson autonivellant

bingo a écrit:tu parles du SAV NH
mais tu es déja resté en rade en saison avec la CX ?

Non pas de vrai panne , mais c’est quand même dommage quand on appel la concess et qu’ils n’amène personne … on appel le concess d’un autre département pour avoir les renseignements ou je fais venir le mécano de la petite concess à côté qui ne vend même pas de batteuse  .
Quand je souhaite commander des pièces en hiver , ils ont pas le temps non plus de regarder et de chercher donc au bout d’un moment je lâche l’affaire

kev6300 a écrit:Oui oui il parait que le colza sa fait grogner …

Pour le Hillmaster on dit qu’il faut du relief  pour en voir l’utilité mais pourtant à chaque fois que l’on parle de caisson fixe sur une nh par exemple tout le monde dit «  c’est nul , sa limite trop le débit ou sa perd à gogo « 
Là je comprends pas trop !

Un caisson nivelant améliore la performance d'une machine. Il en est de même du système hill master. Le coût de ce dernier est plus important que celui du caisson nivelant.

Le caisson nivelant est plus performant que le caisson 3D.

nl80 a écrit:

kev6300 a écrit:: https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2252444760.htm

Ce genre de machine c’est une cts mais plus puissante et plus récente non ?

Ou sa
: https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2178009809.htm

Sa doit bien marcher aussi non ?


Sinon en cts celle là je trouvais pas mal :

https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2265489485.htm

À ce prix tu peux trouver une jaune avec une coupe varifeed un caisson autonivellant

Mais le soucis est là je ne souhaite pas rester chez nh en fait …

Un caisson JD, c'est très performant.
J'ai des pentes à 20%, caisson fixe ... ça perd nettement moins qu'une NH avec caisson... ( je vais me faire des ennemis    )
Vu ton parcellaire et tes conditions de récolte... le plus adapté: T 550 et coupe repliable serait top.
Une grosse S, tu vas pas la valoriser...et puis... plus c'est sec, mieux ça fonctionne...
Une W, ça n'avance à rien.
Une CTS, pourquoi pas.

Mais bon allez, si tu veux une petite machine, qui envoie du lourd et fiable... STS 9560 ou S 560. C'est de la super machine ça, ultra simple, pas lourde, petit gabarit mais très bonne capacité de battage.

https://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/42634807/john-deere-s-560i.html

jojogo a écrit:

kev6300 a écrit:Oui oui il parait que le colza sa fait grogner …

Pour le Hillmaster on dit qu’il faut du relief  pour en voir l’utilité mais pourtant à chaque fois que l’on parle de caisson fixe sur une nh par exemple tout le monde dit «  c’est nul , sa limite trop le débit ou sa perd à gogo « 
Là je comprends pas trop !

Un caisson nivelant améliore la performance d'une machine. Il en est de même du système hill master. Le coût de ce dernier est plus important que celui du caisson nivelant.

Le caisson nivelant est plus performant que le caisson 3D.

Le coût du Hillmaster est plus important quand ? Entretien ou achat neuf?

kev6300 a écrit:

jojogo a écrit:

kev6300 a écrit:Oui oui il parait que le colza sa fait grogner …

Pour le Hillmaster on dit qu’il faut du relief  pour en voir l’utilité mais pourtant à chaque fois que l’on parle de caisson fixe sur une nh par exemple tout le monde dit «  c’est nul , sa limite trop le débit ou sa perd à gogo « 
Là je comprends pas trop !

Un caisson nivelant améliore la performance d'une machine. Il en est de même du système hill master. Le coût de ce dernier est plus important que celui du caisson nivelant.

Le caisson nivelant est plus performant que le caisson 3D.

Le coup  du Hillmaster est plus important quand ? Entretien ou achat neuf?

A l'achat et peut-être à l'entretien.

Il n'y a pas d'entretien particulier pour un caisson auto-nivelant.

Le hillmaster il y a des coins de France où c'est indispensable pour récolter c'est certain.
 Mais ce qu'il faut voir c'est s'il s'agit juste de quelques champs ou même zone de champ en pente/devers ou bien si les pentes sont une caractéristique suffisamment récurrente d'un bon nombre d'ha de l'exploitation.

Bon ceci dit sur un achat d'occasion le surcout de l'option sera peut-être plus dilué que lors d'un achat neuf, mais autant y réfléchir à 2 fois si c'est juste occasionnel et que la possibilité de récolter n'est totalement pas remise en cause. 
Et puis à voir aussi si c'est de la pente en montée/descente ou en dévers

max-42 a écrit:Si tu l'a mettais en buté, alors oui tu en as besoin 
Par contre je vois pas vraiment le gain de débit si tu restes sur de la T 6 secoueuses, en fait c'est équivalent avec un batteur même plus petit 

Non je cherche des pistes disons que  je ne suis pas fermer concernant les différents modèles , je souhaite un truc fiable avec un débit très correct ,

gyrophare18 a écrit:Le hillmaster il y a des coins de France où c'est indispensable pour récolter c'est certain.
 Mais ce qu'il faut voir c'est s'il s'agit juste de quelques champs ou même zone de champ en pente/devers ou bien si les pentes sont une caractéristique suffisamment récurrente d'un bon nombre d'ha de l'exploitation.

Bon ceci dit sur un achat d'occasion le surcout de l'option sera peut-être plus dilué que lors d'un achat neuf, mais autant y réfléchir à 2 fois si c'est juste occasionnel et que la possibilité de récolter n'est totalement pas remise en cause. 
Et puis à voir aussi si c'est de la pente en montée/descente ou en dévers

Une seule parcelle en montée descente , les autres en dévers …
Pour avoir eu une Hillmaster je trouvais sa vraiment bien meme Si à l’époque j’en avait pas une grosse utilité .
Mais en fixe on limite vraiment l’avancement si on veut pas semer en même temps.

kev6300 a écrit:

nl80 a écrit:

kev6300 a écrit:: https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2252444760.htm

Ce genre de machine c’est une cts mais plus puissante et plus récente non ?

Ou sa
: https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2178009809.htm

Sa doit bien marcher aussi non ?


Sinon en cts celle là je trouvais pas mal :

https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2265489485.htm

À ce prix tu peux trouver une jaune avec une coupe varifeed un caisson autonivellant

Mais le soucis est là je ne souhaite pas rester chez nh en fait …

joli la 9780 cts il y a encore de la peinture sur les spires... et pour 3000 h le prix est correct

Pour un budget pas énorme, je prendrai une cts et lui ferait une bonne révision pour être tranquil

Pour les pièces chez jd, c’est une des seules marques où il n’y à pas d’arrêt

Une cts en colza, faut mettre le convoyeur en position maïs de mémoire

noibe88 a écrit:Pour un budget pas énorme, je prendrai une cts et lui ferait une bonne révision pour être tranquil

Pour les pièces chez jd, c’est une des seules marques où il n’y à pas d’arrêt

Une cts en colza, faut mettre le convoyeur en position maïs de mémoire

Disons niveau budget ont est a moins de 100k€ mais beaucoup moins c’est bien aussi !!

Pour le colza oui c’est ce que j’ai lu dans un post pour le convoyeur

max-42 a écrit:

kev6300 a écrit:

nl80 a écrit:

kev6300 a écrit:: https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2252444760.htm

Ce genre de machine c’est une cts mais plus puissante et plus récente non ?

Ou sa
: https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2178009809.htm

Sa doit bien marcher aussi non ?


Sinon en cts celle là je trouvais pas mal :

https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2265489485.htm

À ce prix tu peux trouver une jaune avec une coupe varifeed un caisson autonivellant

Mais le soucis est là je ne souhaite pas rester chez nh en fait …

joli la 9780 cts il y a encore de la peinture sur les spires... et pour 3000 h le prix est correct

Oui je trouvais la machine plutôt correct aussi  mais sa fait longtemps qu’elle est en vente sa doit pas mordre très fort niveau client …