Choix batteuse JD ou pas …

Rappel du premier message :

Bonjour 
Dans le cadre du renouvellement de ma batteuse nh cx820 6 secoueurs 7,3m de coupe 

Pour des raisons de concess je souhaite me diriger sur une JD.
Je souhaite passer probablement sur une batteuse sans secoueurs pour le débit de chantier.

J’ai repérer quelques machines ( et j’ai lu à peu près tous les posts concernant les batteuses jd )

Les 9780 cts me plaisent bien ( débit important / relativement simple apparemment)

Les C aussi semblent pas mal mais tarifs plus élevé ( hormis la puissance quels sont les grandes différences avec la cts ?)

J’ai meme appeler pour une T 660 donc 6 secoueurs , mais le débit de chantier annonce par le gas me semble faiblard ( 2ha /h )

Jusque là je gardais la paille ( pour moi et vente ) 
Désormais je ne l’utilise plus je vends tout , et je pense même en broyer une partie pour laisser de la matière dans les champs pour ne pas appauvrir la terre de trop .

Quelques précisions :

Je suis en Bretagne donc il fait pas toujours très sec l’été et les créneaux horaires sont parfois difficiles aussi ( commencer entre 15h et 17h n’est pas rare pour malgré tout arrête à 23h minuit …)
Le parcellaire va de 1ha environs à 13ha 
Les cultures : blé /orge / colza / OP/ tritical 
Rendements: 80/90  en blé /oh et op 70/90 / colza 45

J’ai un peu de pente sur une partie de l’exploitation, donc je pense que le Hillmaster est utile , par contre il n’y a pas bcp de cts ou de c avec le Hillmaster, tous les champs sont plats ou c’est pas très utile ?? 


Merci pour vos retour éclairer

Passer d'une CX à une cts il faut être motivé...
Rien que la cabine ....

cricky16 a écrit:Un caisson JD, c'est très performant.
J'ai des pentes à 20%, caisson fixe ... ça perd nettement moins qu'une NH avec caisson... ( je vais me faire des ennemis    )
Vu ton parcellaire et tes conditions de récolte... le plus adapté: T 550 et coupe repliable serait top.
Une grosse S, tu vas pas la valoriser...et puis... plus c'est sec, mieux ça fonctionne...
Une W, ça n'avance à rien.
Une CTS, pourquoi pas.

Mais bon allez, si tu veux une petite machine, qui envoie du lourd et fiable... STS 9560 ou S 560. C'est de la super machine ça, ultra simple, pas lourde, petit gabarit mais très bonne capacité de battage.

https://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/42634807/john-deere-s-560i.html

Oui la coupe repliable sa serait le top mais non c’est quasi introuvable à prix correct et en bon état ! 
Concernant la T surtout en 550 on en voi pas avec Hillmaster ou pas bcp en tout cas 
La cts j’aime bien 
La w il paraît que ce n’est pas un avion non 

Concernant la s560 où sts 9560 je connais pas du tout , c’est l’équivalent de la T550 en gabarit mais  sans secoueurs c’est sa ? 
Propre celle de l’annonce mais pas de Hillmaster et 3000h batteur …

bingo a écrit:Passer d'une CX à une cts il faut être motivé...
Rien que la cabine ....

oui je suis d’accord niveau cabine c’est une grande marche arrière mais bon pour 70h/an je m’arrête pas là dessus

kev6300 a écrit:

gyrophare18 a écrit:Le hillmaster il y a des coins de France où c'est indispensable pour récolter c'est certain.
 Mais ce qu'il faut voir c'est s'il s'agit juste de quelques champs ou même zone de champ en pente/devers ou bien si les pentes sont une caractéristique suffisamment récurrente d'un bon nombre d'ha de l'exploitation.

Bon ceci dit sur un achat d'occasion le surcout de l'option sera peut-être plus dilué que lors d'un achat neuf, mais autant y réfléchir à 2 fois si c'est juste occasionnel et que la possibilité de récolter n'est totalement pas remise en cause. 
Et puis à voir aussi si c'est de la pente en montée/descente ou en dévers

Une seule parcelle en montée descente , les autres en dévers …
Pour avoir eu une Hillmaster je trouvais sa vraiment bien meme Si à l’époque j’en avait pas une grosse utilité .
Mais en fixe on limite vraiment l’avancement si on veut pas semer en même temps.

Ok donc çà a peut-être bien son intérêt dans ton contexte.
En fait je disais çà surtout vis à vis de l'idée que je me fais de la bretagne en y étant allé quelque fois et où je me souviens de secteurs vallonnés mais pas forcément à ce point là. Bon, à vrai dire c'est surtout des "a prioris" de berrichon. Ca vaut ce que çà vaut!   Mais au cas ou, çà peut aider à être sûr de son choix et à ne pas foncer tête baissée dans son idée.

kev6300 a écrit:

bingo a écrit:Passer d'une CX à une cts il faut être motivé...
Rien que la cabine ....

oui je suis d’accord niveau cabine c’est une grande marche arrière mais bon pour 70h/an je m’arrête pas là dessus

ici en Belgique  avec nos conditions de récoltes souvent humide a part la T qui peut aller(les proprio donnent de bon écos)  le reste de la gamme JD est pour les motivés fanatique   adepte de la perte de grain .
ici claas et les jaunes se disputent la kasi totalité du marché. 

poitou.fabrice a écrit:chez jd il y as qu une serie de  bateuse  corecte
 la cts le reste    

et la CTS n'aime pas le colza 

tu es tombé sur la tête ? 

vendre une CX pour une CTS , on va te redonner de l'argent j'espère !!!

ou est l'intérêt ?

quand j'avais ma CX 860 , j'ai eu une C670 en démo , les gars sont repartis la queue entre les pattes 

et moi bien content de reprendre le volant de ma CX

jojogo a écrit:

kev6300 a écrit:Oui oui il parait que le colza sa fait grogner …

Pour le Hillmaster on dit qu’il faut du relief  pour en voir l’utilité mais pourtant à chaque fois que l’on parle de caisson fixe sur une nh par exemple tout le monde dit «  c’est nul , sa limite trop le débit ou sa perd à gogo « 
Là je comprends pas trop !

Un caisson nivelant améliore la performance d'une machine. Il en est de même du système hill master. Le coût de ce dernier est plus important que celui du caisson nivelant.

Le caisson nivelant est plus performant que le caisson 3D.

Et le hillmaster est encore au dessus.

ici il y avait une S, elle a été remplacée par une T pour un débit de chantier équivalent voire supérieur
la S devait être de 2012-2013; ce n'était pas leurs meilleures années... l'axiale ou CR sont bien meilleures chez nous. ça a peut être changé sur les tout derniers modèles?

la W, il faut laisser ça là où c'est. Une T serait à priori le meilleur compromis. Une petite S ou STS peut faire l'affaire avec un gain de gabarit comparé à la CX

d.d. a écrit:

kev6300 a écrit:

bingo a écrit:Passer d'une CX à une cts il faut être motivé...
Rien que la cabine ....

oui je suis d’accord niveau cabine c’est une grande marche arrière mais bon pour 70h/an je m’arrête pas là dessus

ici en Belgique  avec nos conditions de récoltes souvent humide a part la T qui peut aller(les proprio donnent de bon écos)  le reste de la gamme JD est pour les motivés fanatique   adepte de la perte de grain .
ici claas et les jaunes se disputent la kasi totalité du marché. 

Comme dans beaucoup de secteurs.
JD est en perte de vitesse en batteuses.

Concernant à cx ( 820 et caisson fixe ) ce que je lui reproche c’est principalement le débit de chantier , et le sav ( faut pas tomber en panne et compter sur eux )
Voilà la raison qui me pousse vers jd
Mais je souhaite vraiment gagner en débit , donc il faudrait selon vous faire quoi ? Partir sur une cr , ou rester en cx mais avec caisson Auto et du type 860 par exemple ?

Ce genre de machine serait mieux selon. Vous ?
: https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2263689528.htm
: https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2268502091.htm

kev6300 a écrit:Concernant à cx ( 820 et caisson fixe ) ce que je lui reproche c’est principalement le débit de chantier , et le sav ( faut pas tomber en panne et compter sur eux )
Voilà la raison qui me pousse vers jd
Mais je souhaite vraiment gagner en débit , donc il faudrait selon vous faire quoi ? Partir sur une cr , ou rester en cx mais avec caisson Auto et du type 860 par exemple ?

tout est dit,sur cx caisson auto impératif!!!!! même à plat!!!(sinon -20 % de débit,je n'invente pas,je rapporte les propos d'un gros négociant belge en mb(principalement de la jaune)),autant ça ne l'est pas sur les tx(30 ou 60)(je parle chez moi,le plat pays)
caisson fixe = cercueil à 2 places à la revente.....ou à acheter pas cher,ou à revendre à un pigeon

kev6300 a écrit:Ce genre de machine serait mieux selon. Vous ?
: https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2263689528.htm
: https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2268502091.htm

j'ai un client qui a remplacé ça CTS par une petite CR , il n'est pas déçu

kev6300 a écrit:Concernant à cx ( 820 et caisson fixe ) ce que je lui reproche c’est principalement le débit de chantier , et le sav ( faut pas tomber en panne et compter sur eux )
Voilà la raison qui me pousse vers jd
Mais je souhaite vraiment gagner en débit , donc il faudrait selon vous faire quoi ? Partir sur une cr , ou rester en cx mais avec caisson Auto et du type 860 par exemple ?

Oui

L’avantage des jd c’est qu’il y a du choix en modèles  

Pas en neuf
2 en 5 secoueurs
2 en 6
4 en série S
2 en X9
Ça ne fait que 10 modèles, Claas et NH en ont bien plus

kev6300 a écrit:Ce genre de machine serait mieux selon. Vous ?
: https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2263689528.htm
: https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2268502091.htm

Les petits rotors fonctionnent bien à part les premiers modèles 960 qui manquaient de puissance remplacés par les 9060 qui manquaient un peu aussi. La 9060 élévation marche bien même dans des climats humides comme ici.
J avais hésité sur une 9060 avant de prendre une 9080, les 2 en élévation.

Petite vidéo de gan junior prise dans du couché et une prairie en oh.

Kev, c'est qui ton concess NH ? Blanchard ?

Gan ça donne quoi les rendements sur la video ? Doit y avoir un peu de camelote, la batteuse parait scotché.

Surement 8 ou 9 tonnes de grains et autant de paille verte, du blé breton quoi 

Fanchon a écrit:Gan ça donne quoi les rendements sur la video ? Doit y avoir un peu de camelote, la batteuse parait scotché.

Elle n avance pas parce qu il y a plein de blé par terre avec une paille à moitié pourrie depuis le temps qu il était au sol... et dans le couché le rendement était nul, les grains étaient tout petit. En moyenne dans le couché, un petit 70qx alors que les autres parcelles debout avec les mêmes variétés dépassaient les 80qx, pour l année ce n était pas si mal.

CBZH a écrit:Surement 8 ou 9 tonnes de grains et autant de paille verte, du blé breton quoi 

Quand je fais plus de 85qx, je suis content mais pas cette année...

CBZH a écrit:Kev, c'est qui ton concess NH ? Blanchard ?

Je vais pas polémiquer sur le nom du concess , et pour être exact le concess a bonne réputation mais c’est en fonction des bases , et la base d’où je dépend c’est pas le top .

ford county a écrit:

kev6300 a écrit:Ce genre de machine serait mieux selon. Vous ?
: https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2263689528.htm
: https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2268502091.htm

j'ai un client qui a remplacé ça CTS par une petite CR , il n'est pas déçu

J'avais une CTS et un copain une CR 960 , j'aurais bien échangé

PEPIN a écrit:

ford county a écrit:

kev6300 a écrit:Ce genre de machine serait mieux selon. Vous ?
: https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2263689528.htm
: https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2268502091.htm

j'ai un client qui a remplacé ça CTS par une petite CR , il n'est pas déçu

J'avais une CTS et un copain une CR 960 , j'aurais bien échangé

Développe un peu stp 
Pourtant tout le monde dit que c’est à éviter les 960 ?

mon voisin a une 960 qu'il avait acheté d'occasion , avec une coupe de 7.32m , il en est content , le moteur est reprogrammé

et la paille en petit rotor?
ça cote pas beaucoup moins qu'une gros rotor 

ford county a écrit:mon voisin a une 960 qu'il avait acheté d'occasion , avec une coupe de 7.32m , il en est content , le moteur est reprogrammé

Ah oui j’ai cru lire ici qu’elles étaient juste en puissance , donc c’est le seul soucis majeur , la puissance moteur ?

nonord a écrit:et la paille en petit rotor?
ça cote pas beaucoup moins qu'une gros rotor 

pour toi , il y en a une belle chez AVL , 

kev6300 a écrit:

ford county a écrit:mon voisin a une 960 qu'il avait acheté d'occasion , avec une coupe de 7.32m , il en est content , le moteur est reprogrammé

Ah oui j’ai cru lire ici qu’elles étaient juste en puissance , donc c’est le seul soucis majeur , la puissance moteur ?

si tu la reprogrammes , ça doit le faire , après je ne peux rien te dire de plus , je ne l'ai jamais vu tourner , je peux simplement te donner son N°

après sur une CR ce qui peut être chiant , c'est la trappe à pierre qui déclenche quand tu montes un cailloux

ford county a écrit:après sur une CR ce qui peut être chiant , c'est la trappe à pierre qui déclenche quand tu montes un cailloux

C’est à dire ? C’est fait différemment que les cx ?
Oui je veux bien son numéro si sa te dérange pas ( en MP )

Celle de chez AVL je l’ai vu oui mais je croyais que les 960 étaient à éviter donc …
Qui connaît ce vendeur ? C’est un négociant apparemment

ford county a écrit:

nonord a écrit:et la paille en petit rotor?
ça cote pas beaucoup moins qu'une gros rotor 

pour toi , il y en a une belle chez AVL , 

petit rotor dans le nord??
paille??

nonord a écrit:

ford county a écrit:

nonord a écrit:et la paille en petit rotor?
ça cote pas beaucoup moins qu'une gros rotor 

pour toi , il y en a une belle chez AVL , 

petit rotor dans le nord??
paille??

Je suis pas dans le Nord je suis en Bretagne

je pense que l'écart entre une gros rotors et une petits rotors et tellement grand que les gens se sont mis dans la tête qu'une petit rotors ne fonctionne pas , mais une petit rotors fera au moins le boulot d'une bonne 6 secoueurs

à l'époque où j'avais ma CX860 en 7.32m , j'avais battu du blé avec une CR980 dans la même parcelle , la CR en 9.15m roulait plus vite que moi , ça faisait un sacré écart de débit

kev6300 a écrit:

nonord a écrit:

ford county a écrit:

nonord a écrit:et la paille en petit rotor?
ça cote pas beaucoup moins qu'une gros rotor 

pour toi , il y en a une belle chez AVL , 

petit rotor dans le nord??
paille??

Je suis pas dans le Nord je suis en Bretagne

C’est pire 

lafouine a écrit:les S pour faire de la céréale faut laisser la série 6 de coté

Hormis pour la paille je ne vois pas la raison de ta reflexion.

Certes les jaunes et vert clair sont plus performantes, mais en matière d'occasion je trouve que les S sont bien placé en matière de coût d'utilisation.

J'ai acheté ma STS en Angleterre dans un secteur à gros blé et colza très vert, le précédent propriétaire et son chauffeur (6campagnes) m'avait dit à l'époque que c'était la meilleure machine qu'ils avaient eu.
10 campagnes chez moi dont 5 dans le 80 avec de gros blés et grosse paille et ça fait le boulot sans soucis.

Machine très fiable et très peu couteuse en entretien (fondamental pour des machines d'occasion).

En 10 campagnes (+6 chez le précédent) j'ai eu deux pannes qui m'ont immobilisées moins de 24h00 : pompe hydraulique et moteur d'éparpilleur de menues pailles.

Coût d'entretien dérisoire par rapport à la CTS qui a précédé.

J'aimerai là remplacer par une S690 mais le marché est plombé depuis 2 ans et je ne trouve rien en occasion.

François02 a écrit:ici il y avait une S, elle a été remplacée par une T pour un débit de chantier équivalent voire supérieur
la S devait être de 2012-2013; ce n'était pas leurs meilleures années... l'axiale ou CR sont bien meilleures chez nous. ça a peut être changé sur les tout derniers modèles?

la W, il faut laisser ça là où c'est. Une T serait à priori le meilleur compromis. Une petite S ou STS peut faire l'affaire avec un gain de gabarit comparé à la CX

Les dernière STS sont sorties il y a une quinzaine d'années.
Vu le prix en occasion il faut partir sur le gros modèle (9880).

Robust a écrit:

lafouine a écrit:les S pour faire de la céréale faut laisser la série 6 de coté

Hormis pour la paille je ne vois pas la raison de ta reflexion.

Certes les jaunes et vert clair sont plus performantes, mais en matière d'occasion je trouve que les S sont bien placé en matière de coût d'utilisation.

J'ai acheté ma STS en Angleterre dans un secteur à gros blé et colza très vert, le précédent propriétaire et son chauffeur (6campagnes) m'avait dit à l'époque que c'était la meilleure machine qu'ils avaient eu.
10 campagnes chez moi dont 5 dans le 80 avec de gros blés et grosse paille et ça fait le boulot sans soucis.

Machine très fiable et très peu couteuse en entretien (fondamental pour des machines d'occasion).

En 10 campagnes (+6 chez le précédent) j'ai eu deux pannes qui m'ont immobilisées moins de 24h00 : pompe hydraulique et moteur d'éparpilleur de menues pailles.

Coût d'entretien dérisoire par rapport à la CTS qui a précédé.

J'aimerai là remplacer par une S690 mais le marché est plombé depuis 2 ans et je ne trouve rien en occasion.

il y a une S680 chez Locamoisson pour 120000

ford county a écrit:

Robust a écrit:

lafouine a écrit:les S pour faire de la céréale faut laisser la série 6 de coté

Hormis pour la paille je ne vois pas la raison de ta reflexion.

Certes les jaunes et vert clair sont plus performantes, mais en matière d'occasion je trouve que les S sont bien placé en matière de coût d'utilisation.

J'ai acheté ma STS en Angleterre dans un secteur à gros blé et colza très vert, le précédent propriétaire et son chauffeur (6campagnes) m'avait dit à l'époque que c'était la meilleure machine qu'ils avaient eu.
10 campagnes chez moi dont 5 dans le 80 avec de gros blés et grosse paille et ça fait le boulot sans soucis.

Machine très fiable et très peu couteuse en entretien (fondamental pour des machines d'occasion).

En 10 campagnes (+6 chez le précédent) j'ai eu deux pannes qui m'ont immobilisées moins de 24h00 : pompe hydraulique et moteur d'éparpilleur de menues pailles.

Coût d'entretien dérisoire par rapport à la CTS qui a précédé.

J'aimerai là remplacer par une S690 mais le marché est plombé depuis 2 ans et je ne trouve rien en occasion.

il y a une S680 chez Locamoisson pour 120000

Je veux rester sur du Made in USA .

achètes celle de Thierry

Le gars qui bat chez moi vient avec une t660 hillmaster qui remplace une w650. Bonne machine qui débite pour moi un peu moins que la cx 8070. Après 2 campagnes il la remplace par une t660i pour avoir la grosse trémie.

lafouine a écrit:les S pour faire de la céréale faut laisser la série 6 de coté

?

lafouine a écrit:

apache67 a écrit:

lafouine a écrit:les S pour faire de la céréale faut laisser la série 6 de coté

Tu peux développer s'il te plaît?

Les S on été conçu pour le maïs et les petits ble
Les 1 ères STS étaient des catastrophes dans les gros blé à 3 chiffres du nord
Aujourd’hui ils ont réussi à les adapter au marché européen et vont très bien mais surtout depuis la série 700

tu confonds mais j approfondirai ce soir

Robust a écrit:

lafouine a écrit:les S pour faire de la céréale faut laisser la série 6 de coté

Hormis pour la paille je ne vois pas la raison de ta reflexion.

Certes les jaunes et vert clair sont plus performantes, mais en matière d'occasion je trouve que les S sont bien placé en matière de coût d'utilisation.

J'ai acheté ma STS en Angleterre dans un secteur à gros blé et colza très vert, le précédent propriétaire et son chauffeur (6campagnes) m'avait dit à l'époque que c'était la meilleure machine qu'ils avaient eu.
10 campagnes chez moi dont 5 dans le 80 avec de gros blés et grosse paille et ça fait le boulot sans soucis.

Machine très fiable et très peu couteuse en entretien (fondamental pour des machines d'occasion).

En 10 campagnes (+6 chez le précédent) j'ai eu deux pannes qui m'ont immobilisées moins de 24h00 : pompe hydraulique et moteur d'éparpilleur de menues pailles.

Coût d'entretien dérisoire par rapport à la CTS qui a précédé.

J'aimerai là remplacer par une S690 mais le marché est plombé depuis 2 ans et je ne trouve rien en occasion.

une S690  de 2011 - 2050h .
c est trop d heures pour toi?

kev6300 a écrit:

PEPIN a écrit:

ford county a écrit:

kev6300 a écrit:Ce genre de machine serait mieux selon. Vous ?
: https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2263689528.htm
: https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2268502091.htm

j'ai un client qui a remplacé ça CTS par une petite CR , il n'est pas déçu

J'avais une CTS et un copain une CR 960 , j'aurais bien échangé

Développe un peu stp 
Pourtant tout le monde dit que c’est à éviter les 960 ?

Il a emmené sa 960 à près de 5000 h tandis que moi je n'ai gardé ma Cts (de 2000) que 4 ans
 Pour moi la CTS a une cinématique très  (trop)compliquée et ça reste une machine à batteur, de plus je n'ai eu que des problèmes avec l'entrainement du cueilleur 8 rgs
je sais que ce n'est pas la règle, mais mon cas j'ai été content deux fois avec la CTS, quand elle est venue et quand elle est repartie
la S560  de JD a bonne réputation chez nous mais pas sûr qu'elle existe en hillmaster

TRD a écrit:

Robust a écrit:

lafouine a écrit:les S pour faire de la céréale faut laisser la série 6 de coté

Hormis pour la paille je ne vois pas la raison de ta reflexion.

Certes les jaunes et vert clair sont plus performantes, mais en matière d'occasion je trouve que les S sont bien placé en matière de coût d'utilisation.

J'ai acheté ma STS en Angleterre dans un secteur à gros blé et colza très vert, le précédent propriétaire et son chauffeur (6campagnes) m'avait dit à l'époque que c'était la meilleure machine qu'ils avaient eu.
10 campagnes chez moi dont 5 dans le 80 avec de gros blés et grosse paille et ça fait le boulot sans soucis.

Machine très fiable et très peu couteuse en entretien (fondamental pour des machines d'occasion).

En 10 campagnes (+6 chez le précédent) j'ai eu deux pannes qui m'ont immobilisées moins de 24h00 : pompe hydraulique et moteur d'éparpilleur de menues pailles.

Coût d'entretien dérisoire par rapport à la CTS qui a précédé.

J'aimerai là remplacer par une S690 mais le marché est plombé depuis 2 ans et je ne trouve rien en occasion.

une S690  de 2011 - 2050h .
c est trop d heures pour toi?

Laisse tomber les 680 et 690 si tu n'arrive pas à occuper le moteur de 13.5l , tu va pleurer pour la conso ha

https://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/42634807/john-deere-s-560i.html
Par exemple

https://www.agriaffaires.com/occasion/moissonneuse-batteuse/42859567/john-deere-9600-revisee.html
Si tu n'as pas peur du gabarit
Dans mon coin il y a un entrepreneur qui vient de faire sa 30e campagne et il ne pense pas à la changer