Choix batteuse JD ou pas …

Rappel du premier message :

Bonjour 
Dans le cadre du renouvellement de ma batteuse nh cx820 6 secoueurs 7,3m de coupe 

Pour des raisons de concess je souhaite me diriger sur une JD.
Je souhaite passer probablement sur une batteuse sans secoueurs pour le débit de chantier.

J’ai repérer quelques machines ( et j’ai lu à peu près tous les posts concernant les batteuses jd )

Les 9780 cts me plaisent bien ( débit important / relativement simple apparemment)

Les C aussi semblent pas mal mais tarifs plus élevé ( hormis la puissance quels sont les grandes différences avec la cts ?)

J’ai meme appeler pour une T 660 donc 6 secoueurs , mais le débit de chantier annonce par le gas me semble faiblard ( 2ha /h )

Jusque là je gardais la paille ( pour moi et vente ) 
Désormais je ne l’utilise plus je vends tout , et je pense même en broyer une partie pour laisser de la matière dans les champs pour ne pas appauvrir la terre de trop .

Quelques précisions :

Je suis en Bretagne donc il fait pas toujours très sec l’été et les créneaux horaires sont parfois difficiles aussi ( commencer entre 15h et 17h n’est pas rare pour malgré tout arrête à 23h minuit …)
Le parcellaire va de 1ha environs à 13ha 
Les cultures : blé /orge / colza / OP/ tritical 
Rendements: 80/90  en blé /oh et op 70/90 / colza 45

J’ai un peu de pente sur une partie de l’exploitation, donc je pense que le Hillmaster est utile , par contre il n’y a pas bcp de cts ou de c avec le Hillmaster, tous les champs sont plats ou c’est pas très utile ?? 


Merci pour vos retour éclairer

là ce coup là tu es parti dans la moiss-batt mature 

elle est a peine rodée pour son age. 

TRD a écrit:

Robust a écrit:

lafouine a écrit:les S pour faire de la céréale faut laisser la série 6 de coté

Hormis pour la paille je ne vois pas la raison de ta reflexion.

Certes les jaunes et vert clair sont plus performantes, mais en matière d'occasion je trouve que les S sont bien placé en matière de coût d'utilisation.

J'ai acheté ma STS en Angleterre dans un secteur à gros blé et colza très vert, le précédent propriétaire et son chauffeur (6campagnes) m'avait dit à l'époque que c'était la meilleure machine qu'ils avaient eu.
10 campagnes chez moi dont 5 dans le 80 avec de gros blés et grosse paille et ça fait le boulot sans soucis.

Machine très fiable et très peu couteuse en entretien (fondamental pour des machines d'occasion).

En 10 campagnes (+6 chez le précédent) j'ai eu deux pannes qui m'ont immobilisées moins de 24h00 : pompe hydraulique et moteur d'éparpilleur de menues pailles.

Coût d'entretien dérisoire par rapport à la CTS qui a précédé.

J'aimerai là remplacer par une S690 mais le marché est plombé depuis 2 ans et je ne trouve rien en occasion.

une S690  de 2011 - 2050h .
c est trop d heures pour toi?

Tout dépend de l'état et de l'entretien qu'elle a reçu.
Je cherche un modèle avec les éparpilleurs rotatif et la possibilité de faire de la paille en andains.

lafouine a écrit:

apache67 a écrit:

lafouine a écrit:les S pour faire de la céréale faut laisser la série 6 de coté

Tu peux développer s'il te plaît?

Les S on été conçu pour le maïs et les petits ble
Les 1 ères STS étaient des catastrophes dans les gros blé à 3 chiffres du nord
Aujourd’hui ils ont réussi à les adapter au marché européen et vont très bien mais surtout depuis la série 700

Donc pour résumer
il y a eu les STS qui sont en effet tres typées Ricaines
Puis sont arrivés les S6xx
il y a eu un court moment ou je crois que les grosses STS sont devenues les S690 
Mais en 2012 sont apparues les vraies S de maintenant qui sont les S6xx ou S7xx
Aujourd hui peu de differences entres serie 6 et 7, *

poitou.fabrice a écrit:chez jd il y as qu une serie de  bateuse  corecte
 la cts le reste    

en gros tu ne connais rien au MB JD ?

Robust a écrit:

lafouine a écrit:les S pour faire de la céréale faut laisser la série 6 de coté

Hormis pour la paille je ne vois pas la raison de ta reflexion.

Certes les jaunes et vert clair sont plus performantes, mais en matière d'occasion je trouve que les S sont bien placé en matière de coût d'utilisation.

J'ai acheté ma STS en Angleterre dans un secteur à gros blé et colza très vert, le précédent propriétaire et son chauffeur (6campagnes) m'avait dit à l'époque que c'était la meilleure machine qu'ils avaient eu.
10 campagnes chez moi dont 5 dans le 80 avec de gros blés et grosse paille et ça fait le boulot sans soucis.

Machine très fiable et très peu couteuse en entretien (fondamental pour des machines d'occasion).

En 10 campagnes (+6 chez le précédent) j'ai eu deux pannes qui m'ont immobilisées moins de 24h00 : pompe hydraulique et moteur d'éparpilleur de menues pailles.

Coût d'entretien dérisoire par rapport à la CTS qui a précédé.

J'aimerai là remplacer par une S690 mais le marché est plombé depuis 2 ans et je ne trouve rien en occasion.

ca depend ou
ici 
jaune derriere moi avec 1 km/h de difference
Et les vertes claires idem... 
Si je monte plus haut dans le departement ce ne sera sans doute pas la meme chose

TRD a écrit:

Robust a écrit:

lafouine a écrit:les S pour faire de la céréale faut laisser la série 6 de coté

Hormis pour la paille je ne vois pas la raison de ta reflexion.

Certes les jaunes et vert clair sont plus performantes, mais en matière d'occasion je trouve que les S sont bien placé en matière de coût d'utilisation.

J'ai acheté ma STS en Angleterre dans un secteur à gros blé et colza très vert, le précédent propriétaire et son chauffeur (6campagnes) m'avait dit à l'époque que c'était la meilleure machine qu'ils avaient eu.
10 campagnes chez moi dont 5 dans le 80 avec de gros blés et grosse paille et ça fait le boulot sans soucis.

Machine très fiable et très peu couteuse en entretien (fondamental pour des machines d'occasion).

En 10 campagnes (+6 chez le précédent) j'ai eu deux pannes qui m'ont immobilisées moins de 24h00 : pompe hydraulique et moteur d'éparpilleur de menues pailles.

Coût d'entretien dérisoire par rapport à la CTS qui a précédé.

J'aimerai là remplacer par une S690 mais le marché est plombé depuis 2 ans et je ne trouve rien en occasion.

une S690  de 2011 - 2050h .
c est trop d heures pour toi?

celle ci c est genre la STS pas les vraies S sorties en 2012

nonord a écrit:

ford county a écrit:

nonord a écrit:et la paille en petit rotor?
ça cote pas beaucoup moins qu'une gros rotor 

pour toi , il y en a une belle chez AVL , 

petit rotor dans le nord??
paille??

Il y a que sur ce forum que certains ont ppeur des petits rotor. Ici, on fait sans doute moins de rendement que vous , par contre en humidité, vous ne ferez pas pire que nous. On a des blé en général de 70 à 100qx les bonnes années et même dans les pailles humides, certains entrepreneurs ont des petits rotors pour faire le boulot.
Ex cette vidéo dans la marne:

Robust a écrit:

TRD a écrit:

Robust a écrit:

lafouine a écrit:les S pour faire de la céréale faut laisser la série 6 de coté

Hormis pour la paille je ne vois pas la raison de ta reflexion.

Certes les jaunes et vert clair sont plus performantes, mais en matière d'occasion je trouve que les S sont bien placé en matière de coût d'utilisation.

J'ai acheté ma STS en Angleterre dans un secteur à gros blé et colza très vert, le précédent propriétaire et son chauffeur (6campagnes) m'avait dit à l'époque que c'était la meilleure machine qu'ils avaient eu.
10 campagnes chez moi dont 5 dans le 80 avec de gros blés et grosse paille et ça fait le boulot sans soucis.

Machine très fiable et très peu couteuse en entretien (fondamental pour des machines d'occasion).

En 10 campagnes (+6 chez le précédent) j'ai eu deux pannes qui m'ont immobilisées moins de 24h00 : pompe hydraulique et moteur d'éparpilleur de menues pailles.

Coût d'entretien dérisoire par rapport à la CTS qui a précédé.

J'aimerai là remplacer par une S690 mais le marché est plombé depuis 2 ans et je ne trouve rien en occasion.

une S690  de 2011 - 2050h .
c est trop d heures pour toi?

Tout dépend de l'état et de l'entretien qu'elle a reçu.
Je cherche un modèle avec les éparpilleurs rotatif et la possibilité de faire de la paille en andains.

je pense quelle a les éparpilleurs rotatif,
èquipements mais,
prodrive,
coupe JD 630R  DE 9.20
je te met l adresse en MP
si elle n est pas vendu c est près de chez toi.

temeos a écrit:

lafouine a écrit:

apache67 a écrit:

lafouine a écrit:les S pour faire de la céréale faut laisser la série 6 de coté

Tu peux développer s'il te plaît?

Les S on été conçu pour le maïs et les petits ble
Les 1 ères STS étaient des catastrophes dans les gros blé à 3 chiffres du nord
Aujourd’hui ils ont réussi à les adapter au marché européen et vont très bien mais surtout depuis la série 700

Donc pour résumer
il y a eu les STS qui sont en effet tres typées Ricaines
Puis sont arrivés les S6xx
il y a eu un court moment ou je crois que les grosses STS sont devenues les S690 
Mais en 2012 sont apparues les vraies S de maintenant qui sont les S6xx ou S7xx
Aujourd hui peu de differences entres serie 6 et 7, *

 La grosse évolution à partir de 2012 est le rotor à "flux variable" avec la partie conique plus allongée à la place de l'ancien rotor "tri-stream" qui doit  toujours être disponible au catalogue.

on m’a expliqué temeos a écrit:

lafouine a écrit:

apache67 a écrit:

lafouine a écrit:les S pour faire de la céréale faut laisser la série 6 de coté

Tu peux développer s'il te plaît?

Les S on été conçu pour le maïs et les petits ble
Les 1 ères STS étaient des catastrophes dans les gros blé à 3 chiffres du nord
Aujourd’hui ils ont réussi à les adapter au marché européen et vont très bien mais surtout depuis la série 700

tu confonds mais j approfondirai ce soir

Je ne connais pas les JD comme toi et Robuste certe
Mais presque tout les ans mon concessionnaire m’en mets en démo et on a vu la différence avec le temps
J’ai travaillé dans le nord avec une Lexion 570 en 7m50 à côté de Hesdin en 2007 avec une grosse STS en 9m (désolé je me souviens plus du numéro c’etait 98..) pendant 4 jours et je l’ai bouffée propre et net le chauffeur de la JD était bluffé de la 570

Après quand vous dites pas ou peu de différence entre les séries  6 et 7 etc…
Sur les CLAAS que je connais sur le bout des doigts entre une 470…570…ou…750 le peu de différence intérieur a la machine (dans le caisson, système de battage ou séparation) fond au final une différence énorme dans les performances donc je suppose que sur la JD c’est pareil
On m’a expliqué toutes les différences des 1eres T jusqu’à celles d’aujourd’hui, en fonction des années et bien elles ont changé totalement la machine

lafouine a écrit:

on m’a expliqué temeos a écrit:

lafouine a écrit:

apache67 a écrit:

lafouine a écrit:les S pour faire de la céréale faut laisser la série 6 de coté

Tu peux développer s'il te plaît?

Les S on été conçu pour le maïs et les petits ble
Les 1 ères STS étaient des catastrophes dans les gros blé à 3 chiffres du nord
Aujourd’hui ils ont réussi à les adapter au marché européen et vont très bien mais surtout depuis la série 700

tu confonds mais j approfondirai ce soir

Je ne connais pas les JD comme toi et Robuste certe
Mais presque tout les ans mon concessionnaire m’en mets en démo et on a vu la différence avec le temps
J’ai travaillé dans le nord avec une Lexion 570 en 7m50 à côté de Hesdin en 2007 avec une grosse STS en 9m (désolé je me souviens plus du numéro c’etait 98..) pendant 4 jours et je l’ai bouffée propre et net le chauffeur de la JD était bluffé de la 570

Après quand vous dites pas ou peu de différence entre les séries  6 et 7 etc…
Sur les CLAAS que je connais sur le bout des doigts entre une 470…570…ou…750 le peu de différence intérieur a la machine (dans le caisson, système de battage ou séparation) fond au final une différence énorme dans les performances donc je suppose que sur la JD c’est pareil
On m’a expliqué toutes les différences des 1eres T jusqu’à celles d’aujourd’hui, en fonction des années et bien elles ont changé totalement la machine

Les S6 et S7 pas de grosses differences, un peu au niveau du caisson mais si peu... Surtout une amelioration de l intelligence de la machine

Pour les STS 9880 c etait pas des mauvaises machines, mais rotor pas fait pour nos rendements....
C est a l arrivee de la S6 qu'il y a eu de gros changements sous les capots

Pour ce qui est des T, elles ont beaucoup changées et gagnées beaucoup en terme de performances, elles ont les memes numéros de modeles, mais il y a eu beaucoup de changements, on les reconnait à la carrosserie !

Les S ne sont pas faites en pailles vertes ou humide, Ca ne m etonne pas que ta 570 etait devant la STS

Même si des concepts de machine sont plus adaptés à certaines régions ou conditions de récolte, pas toujours simple de faire des comparaisons car il faudrait avant tout être sûr qu'elles soient toutes calibrées correctement. Entre autre, ne serait-ce, que sur les écartement de contre batteur où le point 0 n'a pas toujours été réalisé. 
Sur des machines types CR il faudrait même revérifier que les corbeilles de droite et celles de gauche sont bien réglées de la même manière avant de faire un point 0. Ne pas faire confiance au montage d'usine ni à la préparation en concession.

Et être encore plus méfiant avec les machines de démo qui des fois sont celles qui arrivent au dernier moment dans les concessions et qui à peine déchargées sont envoyées en démo

si les heures sont réelles ca serait tout bon pour toi ca Kev6300


Moissonneuse batteuse New Holland CR 960 à vendre, 85000 EUR, 2006 - Agriaffaires

bingo a écrit:si les heures sont réelles ca serait tout bon pour toi ca Kev6300


Moissonneuse batteuse New Holland CR 960 à vendre, 85000 EUR, 2006 - Agriaffaires

Oui Ford county m’en a parler ce matin ( page 2 ) mais du coup je demandai si quelqu’un connaissait le marchand la. AVL Import / Export ?
Et petit rotor… 
J’en parlais à collègue ancien mécano concess nh recolte , il me disait tout à l’heure que le petit rotor n’était pas top top ,car sa  brise bcp la paille et du coup sa a tendance à surcharge les grilles un peu …

c'est sur que ca brise car tu es tjrs obligé de tourner vite

il faudrait mieux une cr9070 elevation

c ètait pas celui qui avait l entreprise vente de pieces neuves  pmc pro qui a été revendu à agriconomie?

bingo a écrit:il faudrait mieux une cr9070 elevation

Oui il me disait que certaines 9070 avait le gros rotor mais pas toutes il savait plus les années 
Et puis le soucis c’est que je veux pas une coupe de 9m ni rouler à 8klm/h avec une coupe trop petite pour la machine 
Il me disait que la 9070 fonctionnait bien en 7,3m

N’importe quelle CR fera mieux que ta 820

la cr9070 elevation c'est une cr960 avec 100cv de plus en gros
donc petits rotor

gros rotor a partir de 2012 donc sans autocollant élévation

ford county a écrit:N’importe quelle CR fera mieux que ta 820

dans des grosses pailles pisseuse a 7-8tonnes et 100qtx pas sur que une petite CR soit devant a la fraiche

bingo a écrit:

ford county a écrit:N’importe quelle CR fera mieux que ta 820

dans des grosses pailles pisseuse a 7-8tonnes et 100qtx pas sur que une petite CR soit devant a la fraiche

Marche très bien ma 820 , mais ce n’est pas un avion je te l’accorde 
Mais j’ai ce genre de récolte 90/100qtx et jusque 9t de paille

Et tu roules à combien dans ce type de récolte ?
Tu as déjà fait jusqu'à combien d'ha par jour avec ?

bingo a écrit:Et tu roules à combien dans ce type de récolte ?
Tu as déjà fait jusqu'à combien d'ha par jour avec ?

J’ai pas les vitesses en tête pas vite mais zéro perte ! 
20/22 ha mais grosse journée !

avec la mienne en 6m10 20ha c'est petite journée

sinon 25ha si je pousse a minuit

mais j'ai le caisson auto et pour dire zéro perte et le fauche avec la coupe au sol

bingo a écrit:avec la mienne en 6m10 20ha c'est petite journée

sinon 25ha si je pousse a minuit

mais j'ai le caisson auto et pour dire zéro perte et le fauche avec la coupe au sol

Minuit c’est une petite journée ici :)

dans mes grosses pailles ca bourre au cul passé minuit parfois
et puis il me manque de la surface a 25ha jour je travail 3j

temeos a écrit:

lafouine a écrit:

apache67 a écrit:

lafouine a écrit:les S pour faire de la céréale faut laisser la série 6 de coté

Tu peux développer s'il te plaît?

Les S on été conçu pour le maïs et les petits ble
Les 1 ères STS étaient des catastrophes dans les gros blé à 3 chiffres du nord
Aujourd’hui ils ont réussi à les adapter au marché européen et vont très bien mais surtout depuis la série 700

Donc pour résumer
il y a eu les STS qui sont en effet tres typées Ricaines
Puis sont arrivés les S6xx
il y a eu un court moment ou je crois que les grosses STS sont devenues les S690 
Mais en 2012 sont apparues les vraies S de maintenant qui sont les S6xx ou S7xx
Aujourd hui peu de differences entres serie 6 et 7, *

Oui les premières S690 étaient des STS améliorées.
Génétique USA sauf le broyeur qui est teuton.
Voilà ce que j'aimerai trouver.
Je ne cherche pas la pôle position,  mais robustesse et fiabilité.

kev6300 a écrit:

bingo a écrit:si les heures sont réelles ca serait tout bon pour toi ca Kev6300


Moissonneuse batteuse New Holland CR 960 à vendre, 85000 EUR, 2006 - Agriaffaires

Oui Ford county m’en a parler ce matin ( page 2 ) mais du coup je demandai si quelqu’un connaissait le marchand la. AVL Import / Export ?
Et petit rotor… 
J’en parlais à collègue ancien mécano concess nh recolte , il me disait tout à l’heure que le petit rotor n’était pas top top ,car sa  brise bcp la paille et du coup sa a tendance à surcharge les grilles un peu …

Pour les CR, il faut demander à Patogaz, il en a plusieurs et il fait de la belle paille.

https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2280370898.htm

bingo a écrit:avec la mienne en 6m10 20ha c'est petite journée

sinon 25ha si je pousse a minuit

mais j'ai le caisson auto et pour dire zéro perte et le fauche avec la coupe au sol

quel modéle?
200t sur une petite journée je ne les fais pas avec ma 36

comparer des débits sans avoir les machines dans le même champ , je dirais que c'est impossible , on peut à la limite donner une fourchette de débit , mais une moissonneuse est tellement sensible à l'humidité à la variété de blé , volume de paille , et très sensible au pilote qui tourne le volant .

quand j'étais en stage dans les années 90 , beau parcellaire et beau rendement , avec une TX36 en plein après midi on remplissait une 12T de blé tout les 20 min , avec cette même machine , certains fond 1ha50 /h

avec ma CX860 une fois j'ai sorti 150T de blé en 3 heures , le lendemain fin de matinée je peinais à faire 250 qtx/h

nonord a écrit:

bingo a écrit:avec la mienne en 6m10 20ha c'est petite journée

sinon 25ha si je pousse a minuit

mais j'ai le caisson auto et pour dire zéro perte et le fauche avec la coupe au sol

quel modéle?
200t sur une petite journée je ne les fais pas avec ma 36

Avec ma cx820 en caisson auto
La limite c'est les secoueurs toute façon comme je broie pas et fauche ras
Sauf vraiment conditions extrêmes ou la limite c'est la capacité à avaler
Dans les tritical un peu chargé en azote et pisseux...
Quand tu serre la tige entre tes doigts et que le jus sort la c'est moins fun ....
Elle fait quelques message d'alerte perte régime batteur

dans ses conditions , pourquoi ne pas attendre 4-5 jours que la paille murisse 

les gars vous avez votre moissonneuse et vous n'avez pas la patience d'attendre que ça soit mûre 

Greg a écrit:https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2280370898.htm

Oui je l’avais vu merci

Une comme sa vis à vis d’une CR c’est comment ?
: https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2252444760.htm

L'avantage pas loin et secteur avec les même conditions que toi

bingo a écrit:L'avantage pas loin et secteur avec les même conditions que toi

Oui c’est un avantage 
Mais la machine en elle même c’est bien comme bête sa ?

https://m.youtube.com/watch?v=efGMzzB_Y0g

Ca pourrait même être celle la
La vidéo vient du même secteur je crois

Ça a l’air d’avancer
Mais non ce n’est pas celle là ( pas de Hillmaster )
Mais la question était surtout d’ordre mécanique , fiabilité / coûts d’entretien / etc
Avantages / inconvénients face à une cr également ?

Commence par te poser la question pourquoi JD a abandonné le concept
Essaie d'en faire tourner une à la main par la courroie d'entrainement du batteur et ensuite essaie de faire tourner une machine à rotor à la main tu va vite comprendre
Je ne sais pas si tu es dans ce cas, perso je passe ma machine de blé en Maïs
Si je l'avais fait sur une CTS avant de me décider, je ne l'aurai jamais acheté

PEPIN a écrit:Commence par te poser la question pourquoi JD a abandonné le concept
Essaie d'en faire tourner une à la main par la courroie d'entrainement du batteur et ensuite essaie de faire tourner une machine à rotor à la main tu va vite comprendre
Je ne sais pas si tu es dans ce cas, perso je passe ma machine de blé en Maïs
Si je l'avais fait sur une CTS avant de me décider, je ne l'aurai jamais acheté

Je ne suis pas trop caler en batteuse , une à secoueurs sa passe encore j’en ai eu 2 , mais à rotor je connais rien …

On change la S 770 hillmaster pour 2024.
Machine 4x4 de 2020 ( 4 campagnes) qui aura 2100/2200h moteur environ. 

https://youtu.be/7hxXXAI6iis

bingo a écrit:si les heures sont réelles ca serait tout bon pour toi ca Kev6300


Moissonneuse batteuse New Holland CR 960 à vendre, 85000 EUR, 2006 - Agriaffaires

Comme tu dis Bingo ......

gan 29 a écrit:

nonord a écrit:

ford county a écrit:

nonord a écrit:et la paille en petit rotor?
ça cote pas beaucoup moins qu'une gros rotor 

pour toi , il y en a une belle chez AVL , 

petit rotor dans le nord??
paille??

Il y a que sur ce forum que certains ont ppeur des petits rotor. Ici, on fait sans doute moins de rendement que vous , par contre en humidité, vous ne ferez pas pire que nous. On a des blé en général de 70 à 100qx les bonnes années et même dans les pailles humides, certains entrepreneurs ont des petits rotors pour faire le boulot.

les machines à rotor ont bien évolué, on est au XXIe siècle et maintenant c'est au point
en 2021, année particulièrement difficile pour les batteuses entre les cultures plaquées au sol, les terres trempées et l'humidité persistante... l'axiale passait mieux que les lexion à secoueurs, à génération équivalente bien sûr
alors tu tapais pas des records, mais ça passait régulièrement

par contre chez nous en 2021 , l'Axial  IH  était un gouffre à fioul

kev6300 a écrit:Une comme sa vis à vis d’une c’est comment ?
: https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/2252444760.htm

C'est quand même cher pour une machine qui ne se fait plus.
En plus elle est mal chaussé et n'a pas l'ordinateur de bord.
Et regarde en bas à droite de la cabine les numéros peints en blanc le gars ne l'a pas depuis longtemps et n'a même pas pris la peine d'effacer avant de la revendre.
Pour ce prix en NH tu aura certes plus d'heures mais une coupe varifeed et une cabine plus confortable.

Oui je n’avais pas vu pour le numéro en blanc …
Pour les pneus c’est bien et pas bien .., gabarit routier mais c’est pas très large c’est sure …
Pour l’ordi j’ai vu oui mais je demandais juste un avis général , mais sa ne recueil pas bcp d’éloges on dirait !

kev6300 a écrit:Oui je n’avais pas vu pour le numéro en blanc …
Pour les pneus c’est bien et pas bien .., gabarit routier mais c’est pas très large c’est sure …
Pour l’ordi j’ai vu oui mais je demandais juste un avis général , mais sa ne recueil pas bcp d’éloges on dirait !

En 650 c’est pas terrible, ces machines sont lourdes. Après, que ce soit pas une première main, c’est un peu normal pour une machine de 15 ans. Une T 6 secoueurs aura le même débit avec plus de souplesse en conditions de paille humide. 
Sinon c’est pas le même budget et faut la trouver, mais une T 560 dernière génération, ça marche fort, j’en ai essayé une avec coupe 6,70 dans du blé à 95qx, 6 km/h sans pertes. Mon concessionnaire les vends plutôt en 7,60m.
Il paraît que les nouvelles lexion à secoueurs ont rattrapées leur retard à ce niveau, mais jamais essayé.